kma_shunra: (Default)
kma_shunra ([personal profile] kma_shunra) wrote2013-04-03 10:59 am

И еще немного пасхального

Известен ашкеназский обычай воздерживаться в Песах от употребления китнийот (бобовых и некоторых других видов зерновых, например, риса).
Есть разные мнения о происхождении этого обычая, одно из которых: дабы не омрачать радость Праздника [зловонными выхлопами кишечника]. Кстати, это касалось и других праздничных дней, как сказано в пиюте (гимне) "ליל שיכורים האר זה הלילה" (р.Менахема бен р.Аарона, Франция, к.XIII в.):
Проклят человек, который будет есть чечевицу на вечерней трапезе в Пурим и Праздники, и Новомесячья... Проклят человек, который будет есть бобовую кашу....

В связи с этим, правда, возникают, как минимум 2 вопроса:
- почему до XII в. (да и далее) этот физиологический аспект никого не смущал?
- а у сефардов китнийот на пищеварение не действуют?

Но их мы, с Божьей помощью, рассмотрим в следующий раз ;)

Это я в честь праздничка полистала книжку профессора И.Та-Шма о ранних ашкеназских обычаях ;)))

Re: здесь by default всё, что кашер ла-песах, без китнйот.

[identity profile] kma-shunra.livejournal.com 2013-04-03 10:04 pm (UTC)(link)
Зато вся таблица Менделеева в продукте :) - у меня от одного только прочтения состава начинает живот болеть. Один раз попробовала тортик, который к тому же еще был ללא חשש שרויה - вот это был просто адский ад для моего желудка.

Не, ну понятно, что мы тут все "очень хорошо кюшаем". И да Песах - время общенационального помешательства. וזה נקרא מסורת ;)

у меня от одного только прочтения состава начинает жив

[identity profile] zyama-krendel.livejournal.com 2013-04-04 05:39 pm (UTC)(link)
Это чистая психология - в обычных продуктах химии не меньше. В наше время есть такая качественная химия, что её вообще не замечаешь. :) Я думаю, что адский ад от тортика зависел не наличием химии как таковой, а от качества продукта - увы, это общая черта всех сильно кашерных вещей - чем кашернее, тем менее съедобно.

Re: у меня от одного только прочтения состава начинает ж

[identity profile] kma-shunra.livejournal.com 2013-04-04 07:15 pm (UTC)(link)
Так качество продукта зависит, в том числе, от количества (и качества) добавляемой в него химии; ну и моего организма, конечно же - есть какой-то болевой порог, после которого химию организм выносить отказывается.
"Чем кашернее, тем менее съедобно" - ага, "кашер, аваль масриах" :)))

В общем, мы опытным путем выяснили (и выясняем), в каких продуктах химия не вызывает у нас желания непроизвольно отказаться от пищи. Так и живем :)

А тот тортик по качеству был нормальный - вся химия была свежая ;)

Re: у меня от одного только прочтения состава начинает ж

[identity profile] zyama-krendel.livejournal.com 2013-04-04 07:26 pm (UTC)(link)
Ясно... мы в этом году весь песах травились наслаждались пасхальными блинчиками, сырниками, клёцками, лазаньями и т.д. и т.п. Всё, как ты понимаешь, по-ашкеназски кашерное! :)

Re: мы в этом году весь песах наслаждались

[identity profile] kma-shunra.livejournal.com 2013-04-04 09:24 pm (UTC)(link)
Мы делали оладушки и лазанью. Кашерную по-распиздяйскисефардски :)
Я еще хотела сделать тортик молочный, но забыла купить сладкого творога :) А от шоколадного торта Арониус отказался - говорит, что он на диете вкуснее все-таки не из мацы делать.

Re: мы в этом году весь песах наслаждались

[identity profile] zyama-krendel.livejournal.com 2013-04-04 10:32 pm (UTC)(link)
Интересно... Арониуса, сколько я его помню, всегда на всё сефардское тошнило. :))

Только б теперь не узнать, что он что-то кроме опер Верди слушает!! :-O

Re: мы в этом году весь песах наслаждались

[identity profile] kma-shunra.livejournal.com 2013-04-04 11:35 pm (UTC)(link)
"А принципы нам пофигу!" (с) - если уж речь заходит про еду.
Хотя, для некоторой части сефардов наша кухня тоже не подходит на Песах - мы и рис едим ;)
Кстати, интересное сефардское блюдо - лазанья :о) В Вики написано, что первыми лазанью начали печь в Эмилии-Романье (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%8F#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F) (административный центр, которой Болонья). Надо проверить, какие там еврейцы жили ;)

Только б теперь не узнать, что он что-то кроме опер Верди слушает!!
Ты плохо следишь за разделом Current music в ЖЖ Арониуса. Кроме Верди он еще слушает Чайковского, Бородина, Мусоргского (повбивав бы!), Пуччини, Доницетти, Бизе, Рахманиного, Гуно, Масканьи, Леонковалло... Продолжать список? ;)

Re: мы в этом году весь песах наслаждались

[identity profile] zyama-krendel.livejournal.com 2013-04-05 01:10 am (UTC)(link)
"А принципы нам пофигу!" (с) - если уж речь заходит про еду.
Я понимаю. :) Или - на мысль делать, как все нормальные люди, его тошнит ещё сильнее. ;)

Кроме Верди он еще слушает...
Что ты, конечно я видел этот выпендрёж замечательно-кулЮтурный список! "Верди" - это условность, конечно, как и оперы. :)

Re: на мысль делать, как все нормальные люди, его тошнит

[identity profile] kma-shunra.livejournal.com 2013-04-05 11:50 am (UTC)(link)
Вернемся к вопросу, кого считать нормальным? И есть ли у него справка? ;)
Ну и не без того, конечно (в смысле, что тошнит). А тебя периодически нет?

У нас этой условности целый шкаф (и я молчу про он-лайн источники). На сефардские завывания музицирования просто не хватит времени. Не говоря о том, что слушать это просто невозможно ;)

Re: на мысль делать, как все нормальные люди, его тошнит

[identity profile] zyama-krendel.livejournal.com 2013-04-05 03:08 pm (UTC)(link)
И есть ли у него справка? ;)
"Мы даже знаем имя этого человека!" :))

А тебя периодически нет?
Конечно! Если что-нибудь не то съем/выпью/послушаю - ещё как!

На сефардские завывания...
Да кто говорит про сефардские завывания-то?? Меня подозревать в любви к сефардской музыке - это как... даже не знаю, в чём! :))

Просто в промежутке между Верди (условно опять же) и сефардским воем на луну высоким искусством народ-таки забацал пару-тройку кайфовых вещиц. :)

Re: пару-тройку кайфовых вещиц. :)

[identity profile] kma-shunra.livejournal.com 2013-04-06 09:03 pm (UTC)(link)
Гонишь! :))))