kma_shunra: (Vodo-kot)
[personal profile] kma_shunra
На лекции о том, как рукоположение женщин в раввины влияет на все течения в иудаизме (не только на те, где это практикуется), лекторша поделилась личным:
Она сама родилась в консервативной семье. Вышла замуж за ортодокса. Когда решила пойти учиться на раввина, выбрала реформистское направление (сейчас, среди прочего, работает раввином в одной из реформистских общин). В живут они сейчас в ортодоксальном поселении (в Галлилее). Говорит, что каждый раз, когда они идут к кому-нибудь в поселении в гости, возникает вопрос: Стоит ли ей выходить из шкафа в данной компании?
А еще в одной из школ Нагарии разразился а гройсе скандал, когда родители учеников узнали, что провести занятие, посвященное Осенним праздникам, пригласили реформистскую раввиншу (т.е.лекторшу). По ее словам, никаких упоминаний о своей нынешней партийной конфессиональной принадлежности она не позволяла. Но пронюхали. И негодуЭ. Говорит, что теперь в этой школе ей лучше не появляться.

Date: 2016-02-08 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] vernova.livejournal.com
если бы она стала консервативным раввином ей было бы легче?

Date: 2016-02-08 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kma-shunra.livejournal.com
В целом, отношение к реформистам хуже, чем к консерваторам. Но даже к консерваторам отношение не ахти.
Можно было пойти на ортодоксальную программу для женщин, но к ним тоже относятся по)разному (сами ортодоксы), плюс это не дает (пока -?) статуса "раввина" (это отдельная тема).

Date: 2016-02-08 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
Что означает фраза "выбрала реформистское направление"?
Если баба хочет обраввиниться, разве у неё есть какой-то ещё выбор кроме реформистов?

Date: 2016-02-08 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
У консерваторов.
Даже отдельные либеральные ортодоксы рукополают женщин, хотя предпочитают не называть их раввинами.

Date: 2016-02-08 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zyama-krendel.livejournal.com
Куда ортодоксы женщин руками???

Date: 2016-02-08 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kma-shunra.livejournal.com
Поручик такой затейник.....

Date: 2016-02-08 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zyama-krendel.livejournal.com
Не, мне серьёзно интересно - какие либеральные ортодоксальные раввины куда положили каких женщин?

Кстати о "либеральных" - знаешь, в начале 90х было очень много объявлений в русскоязычных газетах типа "ищем молодых либеральных женщин". :)
From: [identity profile] kma-shunra.livejournal.com
Я спросил у (рава) Гуголя: где моя любимая (женщина-раввин)...?

http://www.timesofisrael.com/at-orthodox-womens-ordination-preaching-a-halacha-of-compassion/

http://www.timesofisrael.com/as-rabbinate-targets-rabbi-riskin-battle-lines-take-shape/

И еще есть игры с титулованием - называют, например, не "раввин(ша)", а מהר"ת - מורה הלכתית רוחנית תורנית.
From: [identity profile] zyama-krendel.livejournal.com
Ну так женщины уже давным-давно преподают алаху, никакого хидуща в этом нет. А что это, яани, смиха... ну я ж говорю, молодые-либеральные-симпатичные, молодцы, хорошую жилу застолбили. :)
From: [identity profile] kma-shunra.livejournal.com
А еще женщины уже давным-давно работали знахарками и повивальными бабками. Но вдруг захотели дипломы врача получать. Зря, наверное...
From: [identity profile] zyama-krendel.livejournal.com
Наоборот - Бога ради, пусть преподают, я разве против! :)
From: [identity profile] kma-shunra.livejournal.com
Старина Крендель благословляет. Либеральные иулеи шумно выдыхают с невероятным облегчением :D
From: [identity profile] zyama-krendel.livejournal.com
*раскланивается, шаркая ножкой*

Date: 2016-02-11 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
эка! да ты против боженьки агитируешь, ойваавой

Date: 2016-02-08 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kma-shunra.livejournal.com
Консерваторы рукополагают женщин. Еще реконструктивисты, но не в Израиле

Date: 2016-02-08 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
изрядное слово, судя по википедии означает "мы типа атеисты, но на всякий случай придумаем другое слово, подлиннее"

Date: 2016-02-08 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kma-shunra.livejournal.com
Как вы яхту назовете....
Но честно говоря, их идею я не очень вкурила - многа букафф (не только в названии).

Date: 2016-02-08 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
ну я так понял, что они с прибором кладут на боженьку, а так в остальном всё на месте - синагога, равин/-ша и проч ;)
Edited Date: 2016-02-08 07:14 pm (UTC)

Date: 2016-02-08 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kma-shunra.livejournal.com
Что-то в этом роде. Но Мордехай Каплан как это это очень забористо аргументировал :)

Date: 2016-02-08 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
Ясен пень --- шоб никто не догадался

Date: 2016-02-08 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com
а почему они в школе не сообщили заранее?не было бы сюрприза

Date: 2016-02-08 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kma-shunra.livejournal.com
Не знаю подробностей.
Возможно, подозревали, что может быть скандал. А может, наоборот - решили, что если не будить лихо...
В принципе, урок про праздники может провести кто угодно, главное, чтобы не путал Бебеля с Бабелем 😊

Date: 2016-02-08 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
Ну пральна - нечего людям очки втирать.

Date: 2016-02-08 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kma-shunra.livejournal.com
Это ты о чем?
Если про школу, то все не так просто

Date: 2016-02-08 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ymarkov.livejournal.com
Да, про школу. И да, наверняка не просто.

Date: 2016-02-08 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kma-shunra.livejournal.com
Ну да. Подробностей конкретно нагарийской истории я не знаю. Но довольно часто, только узнав, что Х имеет отношение к консерваторам или, боже упаси, к реформистам, то поднимают гевалт, независимо от... При этом часть протестующих может сама быть не очень в курсе, о чем, собственно, идет речь (как в идеологическом плане, так и в конкретной ситуации).

May 2017

S M T W T F S
 1234 56
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 27th, 2017 05:21 am
Powered by Dreamwidth Studios